馬曉河，管理學博士。中國宏觀經濟研究院研究員。主要從事宏觀經濟分析、產業結構與產業政策、農業農村發展政策研究，先后主持多項國內外重大課題研究，多次獲得省部級及全國性學術獎勵。30多年來，先后發表論文300多篇、專著10多部，曾多次參與國家經濟政策文件起草工作。
如何科學準確理解建設農業強國與實現農業農村現代化的關系？在推進農業農村現代化、加快建設農業強國過程中，我國具備哪些基礎條件？面臨哪些問題及挑戰？對此應該采取何種對策？
主持人：農民日報·中國農網記者 趙新寧
黨的二十大報告對全面推進鄉村振興、加快建設農業強國作出重要戰略部署。概括地講，未來5年“三農”工作要全面推進鄉村振興，到2035年基本實現農業現代化，到本世紀中葉建成農業強國。顯然，在完成鄉村振興戰略任務之后，農業農村的長遠發展有兩個關鍵目標，一個是實現農業農村現代化，另一個是建設農業強國。如何科學準確理解建設農業強國與實現農業農村現代化的關系？在推進農業農村現代化、加快建設農業強國過程中，我國具備哪些基礎條件，面臨哪些問題及挑戰？對此應該采取何種對策？本期對話邀請中國宏觀經濟研究院研究員馬曉河進行探討與分析。
實現了農業現代化的國家不一定是農業強國，但農業強國一定是實現了農業現代化的國家
主持人：“十四五”規劃按下農業農村現代化的“快進鍵”。黨的二十大報告首次提出加快建設農業強國。從概念內涵上，我們怎樣理解農業現代化和農業強國的異同？
馬曉河：要厘清建設農業強國與農業現代化的關系，首先必須準確理解農業現代化和農業強國的概念內涵。實現農業現代化，就是用現代物質技術要素替代傳統要素投入，用工業化生產方式取代傳統粗放的農業生產經營方式，使農業由傳統產業部門變成現代產業部門的過程。
建設農業強國是一個比農業現代化要求更高的行動。首先，從產出能力看，隨著現代化的推進和實現，農業的綜合生產能力越來越強大，對本國經濟社會發展可形成強有力的支撐。其次，從基礎條件看，農業強國必須有世界一流的科技和基礎設施作支撐，有高效的生產經營組織體系作保障。其三，從專業化分工看，農業強國標志著高度的專業化分工、充分商業化的市場交易，以及能體現比較優勢的區域空間布局。其四，從產業鏈看，農業強還要充分體現“從田間到餐桌”的一體化產業鏈的鏈接能力，這種能力不但在經濟社會發展常態下具有一定適應性，而且在非常態下表現出異常韌性。其五，從對外開放角度看，在主要農產品供求方面具備較強的交換能力，農業市場競爭力強。農業強國并不意味著自給自足，要求所有農產品完全由本國生產供給，相反，農業強國要求對外具有較強的交換能力，有較高的市場開放度。農業強體現的不是一方面的能力強，而是農業綜合性能力強。正如2023年中央一號文件所指出，建設農業強國必須是“供給保障強、科技裝備強、經營體系強、產業韌性強、競爭能力強”。
主持人：具體怎樣理解建設農業強國和實現農業現代化的關系？
馬曉河：農業強國建設與推進農業現代化是互為內涵、互為促進的關系，但又有所不同。農業現代化具有客觀認定特點及標準，在世界范圍內存在共識；而農業強國概念具有主觀認同特征，指向性特點明顯，帶有相對比較性質。
農業強國側重表明為對一種狀態的認定，主觀上，它比農業現代化的要求應該更高、更全面。實現了農業現代化的國家不一定是農業強國，但農業強國一定是實現了農業現代化的國家。因為，世界上有許多國家雖然實現了農業現代化，也在某些領域表現出“強”的特征，但由于農業產業鏈短、供應鏈不健全，農業供給短板突出，并不能保障本國用于生存和發展方面的重要農產品供給安全，在國際市場上可控水平偏低。又如，雖然有一些國家是農業資源大國，但由于沒有實現農業現代化，供給能力也不強，同樣無法保障本國食物安全。
農業強國建設需要以農民自我發展能力強為根基，以同步實現農村現代化為底盤。農民富裕了，農村底盤強大了，農業強國建設才能有保障基礎
主持人：從我國的發展現實來看，在建設農業強國過程中，如何深入科學理解農業強國建設的內涵和任務？
馬曉河：首先，建設農業強國意味著農業本身先要強，這就要求農業必須實現現代化。農業現代化是推進農業強國建設的內在要求和先決條件。只有農業在投入和生產方式、專業化分工、商品化生產、組織化程度等方面實現了現代化，才有條件建設農業強國。
其次，實現農業現代化只是完成農業強國建設任務的一個方面，農業強國建設還需要以農民自我發展能力強為根基，以同步實現農村現代化為底盤。農民富裕了，農村底盤強大了，農業強國建設才能有保障基礎。因此，農業強國建設除了農業自身要實現現代化以外，還必須與農村現代化一體化推進。
其三，建設農業強國還應將鄉村振興考慮在內，產業振興、人才振興、文化振興、生態振興、組織振興，這些既是農業農村現代化的主要內容，也與農業強國建設緊密關聯。因為鄉村振興是農業農村現代化的關鍵一步和重要一環，只有全面實現鄉村振興，農業農村才能實現現代化，農業強國建設才有堅實基礎。
其四，“強國”還意味著不但農業自身要強，農業發展對國家支撐力也要強。農業對國家支撐力強主要表現在：產業鏈長且延伸能力強，供應鏈完善保障能力強，價值鏈鏈接能力強，農業對外交換能力強。
主持人：從世界范圍來看，大多發達的高收入國家都實現了農業農村現代化，但只有少數國家發展為農業強國。您認為，農業農村現代化以及農業強國建設的國際經驗，對我國有哪些經驗啟示？
馬曉河：經過40多年的迅速發展，中國已經成功跨越中低收入國家門檻，邁上中高等收入國家行列，目前已十分臨近發達的高收入國家門檻值。2022年，中國人均GNI（國民總收入）達到12850美元，是高收入國家門檻值的97.3%。按常規，在“十四五”期末，中國邁進發達的高收入國家行列是大概率事件。因此，從中高收入國家向發達的高收入國家行列邁進過程中，農業農村現代化以及農業強國建設國際經驗，對我國有非凡的意義。
目前，世界上有40多個國家和經濟體成功地邁進了發達的高收入國家（經濟體）行列，除了少數城市經濟體之外，均實現了農業農村現代化，但是只有極少數國家發展成為農業強國。其中，日本、韓國成功實現了農業農村現代化，但都不是農業強國。美國既實現了農業現代化，又發展成為農業強國。
主持人：日本、韓國是成功實現農業農村現代化的典型代表，但都不是農業強國。這兩個國家是怎樣實現農業農村現代化的？
馬曉河：日本、韓國均是東亞國家且資源高度稀缺，在經歷了一個較長時期的高速增長后，分別于20世紀70年代初中期、90年代初期邁進高收入門檻。在從中高收入階段向高收入階段邁進過程中，兩國的城鄉關系、工農關系都先后發生了轉折性變化，在城市化、工業化加速推進下形成了市民化社會結構和橄欖型社會結構。在產業結構轉型升級過程中，在政府大力支持下，農業農村迅速實現了現代化。
在邁向高收入階段進程中，日韓有三種力量對推進農業農村現代化起到了關鍵作用：一個是外生力量即城鎮化和工業化的拉動，一個是內生力量即農民自身能力的提高，另一個力量來自政府支持的增強，包括對農業予以強大的財政金融支持，重點用于改善農業生產條件，加強農業基礎設施建設，提升農業現代物質技術裝備水平；對主要農產品建立較為完善的價格支持制度；調整優化鄉村產業結構；積極推動土地流轉，鼓勵擴大農業規模經營；加強對農民培訓，提高農民的現代化技能；建立并完善養老保障體系等。
主持人：美國既實現了農業現代化，又發展成為農業強國。您認為，這對我國建設農業強國有怎樣的借鑒意義？
馬曉河：進入20世紀后，美國經濟增長開始加快，從1900年到1950年其GDP總量按可變價格增長了13.6倍。這一時期美國基本實現了工業化，經濟社會結構發生了幾個標志性變化。一是在1913年GDP總量超過英國，一躍成為世界經濟強國。二是在20世紀40年代初，美國已經成為高收入國家。三是城市化進程加快，農村人口迅速減少。四是農業基本上實現了現代化，機械動力和電力迅速取代了畜力，機械化和電力得到普及，良種在農牧業迅速傳播，化肥、農藥使用量快速增加，農業實現專業化和商業化。同時，城市化和工業化還使得農業的經營規模擴大，勞動生產率迅速提高。
在美國成為高收入經濟體之后，農業現代化的步伐并沒有停止，第三次以及第四次科技革命取得的科技成果，都被迅速應用到農業發展中。如今，美國幾乎實現了所有農業產業的全過程機械化、電氣化、信息化、智能化、生物化和標準化，成為當今世界最發達的現代農業強國。美國之所以發展成為世界性現代農業強國，除了具有得天獨厚的土地、水等自然資源外，首先，有強有力的農業科技創新體系作支撐；其次，有高效完善的生產經營組織體系；其三，有強化農業支持的立法和政策體系；其四，有強大的農產品供給能力和國際市場競爭力；其五，農民自我增收能力強，城鄉居民收入差距較小。
我國在推進農業農村現代化和農業強國建設過程中，出現了一個需要引起高度關注的現象：當我國還處在從中高收入階段向高收入階段邁進時，反映農業現代化進程的幾個主要指標出現了年均增長率從上升轉為下降的變化
主持人：進入21世紀以后，我國農業農村現代化步伐加快，加快建設農業強國的基礎條件得到明顯改善，主要表現在哪些方面？
馬曉河：農業綜合生產能力穩步提升，農業產出能力初步呈現出強的特征。2010年以來，我國糧食連年豐收，產量連續七年保持在1.3萬億斤以上，肉蛋奶、水產品、果菜茶品種豐富、供應充裕。農業綜合生產能力的提高，首先得益于科技進步，我國農業科技進步貢獻率已經超過62.4%，農作物耕種收綜合機械化率達到73%，供種保障率提高到75%。農業產前、產中、產后全過程以及農業領域各大產業鏈的科技進步程度都有明顯提升。
農民自我增收能力不斷增強，城鄉居民收入差距有了縮小。經過八年脫貧攻堅戰，實現了農村絕對貧困人口全部脫貧。脫貧地區農民人均可支配收入從2017年的9377元增加到2021年的14051元，年均增長10.6%，快于全國平均增長水平，全國農民收入水平也有了大幅度提高。
鄉村產業振興取得了新成效，農村一二三產業融合發展有了新進展。我國農業產業鏈得到延長，農產品加工轉化率有了提高，農村新業態發展迅速，產業呈現融合發展態勢。文化休閑、觀光旅游、體驗農業、設施農業、數字農業、電商快遞、網絡零售、冷鏈物流等在農業農村領域都得到迅速發展。
農村基礎設施建設持續提檔升級，為推進農業農村現代化和農業強國建設初步形成支撐條件。到2020年，我國基本建成了10億畝高標準農田。農村基礎設施建設步伐開始加快，2021年具備條件的鄉鎮和建制村通硬化路、通客車實現全覆蓋。農村自來水普及率達84%，供電平均可靠率達99.84%，信息化、數字化在農業農村迅速普及，行政村全部通寬帶網絡，快遞服務鄉鎮網點和建制村覆蓋率分別達98%、80%。
農村公共服務水平在提升，城鄉公共服務均等化有了新進展。公共服務投入在增加，服務網絡在完善，供給總量在增加，結構在優化，邊遠地區、服務短板、弱項正在得到加強。農村義務教育全面實施，基本醫療參保率達到95%以上，基礎養老標準也有了提高。另外，農村體制機制改革向縱深推進。農村基本經營制度進一步鞏固完善，農村土地、集體產權、經營體制等改革取得突破性進展，鄉村治理體系基本建立，農村社會保持和諧穩定。
主持人：當前我國推進農業農村現代化和加快建設農業強國處于怎樣的階段，又面臨哪些挑戰？
馬曉河：與成功邁入發達高收入國家有所不同，我國在推進農業農村現代化和農業強國建設過程中，出現了一個需要引起高度關注的現象那就是，當我國還處在從中高收入階段向高收入階段邁進時，反映農業現代化進程的幾個主要指標出現了年均增長率從上升轉為下降的變化，這種變化比當年日韓和美國來得要早一個階段。
一方面，農業農村發展的外生拉力強度變弱。在工業結構轉型過程中，我國規模以上工業企業用工數量增長速度也經歷了先上升后下降的變化。工業企業用工大多數來自于農民工，工業用工絕對數量減少，客觀上影響了農民工就業。據國家統計局數據顯示，從2014年到2020年，全國規模以上工業企業用工數量凈減少2221.1萬人。此外，目前農業農村現代化和農業強國建設正處于起好步、開好局的關鍵時期，農業農村發展所需要的基礎設施和公共服務，還存在總量不足、結構性短缺的矛盾，亟需通過增加支持力度以解決發展難題。
另一方面，農村發展內生動力系統性支撐不足。比如農業現代化還在路上，糧食等主要農產品的供給動力不強，農業農村基礎設施支撐能力還不足，城鄉居民收入差距依然較大，農業產業延伸能力不足，產業鏈供應鏈堵點短板較多，韌性不夠強，農業國際競爭力不夠強等。
未來我國推進農業農村現代化與加快建設農業強國，要圍繞提高農業綜合生產能力、政府公共服務供給能力、農民自我發展能力三大目標，強化外生拉力、激活內生動力
主持人：您認為，未來我國推進農業農村現代化與加快建設農業強國的思路和發展目標是怎樣的？
馬曉河：未來我國推進農業農村現代化與加快建設農業強國的思路是，以我國“大國小農”的基本國情為出發點，以科技創新和體制機制創新為驅動，圍繞提高農業綜合生產能力、政府公共服務供給能力、農民自我發展能力三大目標，強化外生拉力、激活內生動力，構建一批優先機制，將先進技術、現代裝備、現代管理理念等引入農業，將基礎設施和基本公共服務向農業農村延伸并實現高標準全覆蓋，促進農業全面升級、農村全面進步、農民全面發展，最終實現高層次的農業農村現代化，建成富有中國特色的現代農業強國。
推進農業農村現代化與加快建設農業強國的目標，一是糧食等主要農產品供給保障能力要強。堅持藏糧于地、藏糧于技、藏糧于市的原則，保持較高的谷物基本自給水平。二是農業發展質量要強。堅持農業供給側結構性改革為主線，不斷提升農業發展質量，加快農業結構調整，優化區域空間布局，推動糧經飼統籌、農牧漁結合、種養加一體化，實施農村一二三產融合發展。三是農業農村基礎設施和公共服務基礎要強。要堅持補短板、強弱項、成系統、提標準，不斷增強農業強國建設的支撐能力。四是生態調節能力要強。要進一步改善農村人居環境，有效遏制農業面源污染，集約高效利用農業資源，推動農村生產生活方式綠色低碳轉型。五是農民自我發展能力要強。要把增加農民收入作為建設農業強國的一項重要任務，促進農民投入農業農村發展能力的提升，推進城鄉居民收入差距持續縮小。六是農業對外交換能力要強。堅持擴大制度型對外開放，充分利用我國超大市場規模的有利條件，推進農業領域擴大開放。
主持人：強國必先強農，農強方能國強。我國推進農業農村現代化與加快建設農業強國的主要路徑與對策有哪些？
馬曉河：今后要以加快新型城鎮化、新型工業化、完善農業科技創新體系和加大財政支持力度為外生拉力，以加強農業生產經營組織化、市場化、優質化、機械化和智能化為內生動力，大力推進農業農村現代化，加快建設農業強國。
一是構建農業強國建設投入優先保障機制，支持農業農村優先發展，以農業高質量發展和綠色發展為導向，構建新型農業補貼政策體系。二是構建農民收入穩定增長機制，增強農民自我發展能力，實施農民收入十年倍增計劃，擴大農村中等收入群體規模。強化農民技能培訓，不斷拓寬增收渠道。三是建立農業農村基礎設施建設優先配置機制，補短板、強弱項、提標準、成體系，優先解決農村上下行“最后一公里”問題。四是建立農村公共服務優先供給機制，支持農村公共服務優先發展，多渠道增加農村教育、醫療、養老等方面的投入力度。五是建立社會保障資源城鄉均衡配置機制，支持農村社保從有到好轉變。在公共社保資源上向農村傾斜，持續增加國家社保對農村的投入。在標準上，要落實城鄉居民基本養老保險待遇，確立正常調整機制，較大幅度提高農村基礎養老金標準。六是建立健全城鄉土地要素平等交換機制，支持農村土地流轉，堅持保持農村土地承包關系穩定并長久不變的政策。七是建立農民市民化公共成本分擔機制，支持加快新型城鎮化進程，再實施一個億農業轉移人口市民化行動計劃，盡量降低農業轉移人口市民化落戶成本。為了便于實現勞動力跨區自由流動，義務教育、基本醫療保險、基本養老保險等應能在全國范圍內跨區異地轉移互認接續。
主持人：建設農業強國，基本要求是實現農業現代化。我國要建設農業強國，實現農業農村現代化，既要借鑒國外一般現代化農業強國的經驗，又要基于本國的國情和特色。當前，要針對未來5年、2035年、本世紀中葉的目標，循序漸進提高農業綜合生產能力、政府公共服務供給能力、農民自我發展能力，強化外生拉力、激活內生動力，推進農業農村現代化，加快建設農業強國。感謝馬老師做客《對話》欄目，分享精彩觀點！
